Огни большого города Личный блог Александра Каратаева 
Как мы знаем, зимняя олимпиада-2018 пройдет в южнокорейском городе Пхенчхан с 9 по 25 февраля.
Сейчас много муссируется разговоров и всяких заявлений по поводу отстранения российской сборной от участия в этих соревнованиях.
Ещё в 2016 году, когда WADA только начинало эту грязную возню, я косвенно упоминал об этом в своей сборной статье о разных событиях. Но то, что творится сейчас - вообще выходит за рамки нормального восприятия. Сложившаяся ситуация меня настолько возмущает, что я не смог удержаться и пишу эту статью.
Однако выразить свои мысли, так называемой «нормативной лексикой», у меня получается с большим трудом, я даже не знаю как перевести на нормальный язык некоторые обороты... Короче, буду ругаться... Постараюсь всё-же не матом.
Группу пофигистов сразу прошу покинуть страницу - кому всё это по-барабану - барабаньте себе дальше.
WADA (World Anti-Doping Agency)
Официальное определение звучит так: «Независимая организация, осуществляющая координацию борьбы с применением допинга в спорте, созданная при поддержке Международного олимпийского комитета».
Вот как - НЕЗАВИСИМАЯ! Но только полный кретин может не понимать по чьему науськиванию началась травля российский спортсменов. Основной спонсор WADA - США. Ещё вопросы есть?
Кстати, американским спортсменам допинг можно принимать. По медицинским, так сказать, показаниям.
Только американские атлеты выросли на ключевой воде, йогуртах, мясе горных курочек и зелени альпийских лугов.
А то что у них жопы как у слонов, руки как у горилл и хари как у гамадрилов — так это такие особенные тренировки на волшебных горных полянах.
МОК - международный олимпийский комитет
Вот уж извращенцы-иезуиты... Принимают решения... Сборную России отстранить. Ну ладно, вот вам подачка - «чистые» спортсмены так и быть, пусть выступают, но не под флагом России. Не честь страны защищать, а так... нейтральные типа сами по себе... Под флагом МОК... Пусть себе выступают. Ведь главных конкурентов, сильных российских спортсменов, устранили. А если кто и остался... По-любому большинство золотых медалей без особого труда теперь возьмут кто? Правильно. И флаг звёздно-полосатый (государственный!) будет взлетать, и гимн соответствующий...
А дирижёр всё тот же.
Причём мочи и кала одновременно...
Да и чёрт бы с ними, с этими гнусными организациями. К лицемерию, ханжеству и подлости всяких европейских и мировых структур, начиная с ООН я уже давно привык. Тошнит от них, но привык и иного не жду. Меня больше возмущает другое...
Спортсмены под нейтральным флагом
Российские спортсмены согласились выступать под нейтральным флагом. Большинство спортсменов РФ выразили желание участвовать в Олимпийских играх 2018 года в Пхенчхане, несмотря на статус - под олимпийским флагом, сообщила глава комиссии спортсменов Олимпийского комитета России Софья Великая.
"Переговорили со всеми спортсменами из всех зимних видов спорта. Большинство российских спортсменов хотят участвовать в Олимпиаде, комиссия спортсменов их поддержала. Прошу отнестись российскую общественность с уважением и пониманием к решению", - сказала Великая
Читал я их объяснения. Мы всю жизнь готовились, да мы мечтали, это такой шанс...
Да вы там что, с дуба рухнули? Вашу страну пытаются унизить, а вы туда побежите свои достижения показывать? А если МОК скажет, чтобы вы голыми были - вы туда и голыми побежите?
Позор!
Как это без государственной символики, без флага российского? А вы ни при чём, вы сами по себе? Кому нужны эти ваши достижения в такой ситуации? Вам? Но как же страна ваша, ведь не от её имени вы там будете выступать, не её прославлять. Вам наплевать, что таким образом вы сами попираете её честь! Главное - «я достиг, я добился»... Да кто вы после этого?
Позор!
В войну знамя защищали до последней капли крови, жизней не щадили, с поля боя выносили, обмотав вокруг израненного тела... А вы бросили его и бежите к врагу за медалькой...
Или кто-то ещё не понял, что война уже давно идёт?
Третья мировая война уже идёт
И не какая-то там «холодная», а самая настоящая, бомбы, ракеты, снаряды, пули, жертвы... Тысячи жертв. Оглянитесь вокруг! США везде насаждает свою гегемонию, куда не влезут - везде кровь, развал, дестабилизация. Куча цветных революций, прямых военных вторжений, политических махинаций... Приднестровье, Ближний восток, Корея, Украина... Перечислять можно долго. Теперь вот до Иерусалима добрались. Европа - лишь флюгер американской политики. Россия противостоит? Не сломалась? Свой же Крым себе вернула? А вот вам санкции! Сирию не отдала на растерзание? А вот вам полный игнор в ООН, а вот вам заморозка счетов в иностранных банках... Мало? Да мы вас уделаем со всех сторон. На олимпиаду не пускать... И многое, многое, многое ещё...
И вот к этим... вы на задних лапках... без государственной символики, без флага своей страны... «Я достиг, я добился»...
Позор!
Травля
Иногда слышу возражения, мол когда началась травля российских спортсменов, то государство не вмешалось, оставив их один на один со своими проблемами...
Неужели непонятно, что судебные тяжбы с WADA и МОК по поводу их решений, затеянные на государственном уровне воспринимались бы не как разбирательство по допинговым фактам, а как суд над Россией, который заведомо был бы проигран потому, что Европа и беспристрастность понятия насовместимые? Неужели непонятно, что этого-то и ждали политические провокаторы? Неужели это кому-то непонятно?
И вместо того, чтобы самим встать за честь своей Великой страны, вы пускаете слюни - нас не защитили, мы поедем на олимпиаду, мы флаг российский не поднимем, мы вообще сами по себе...
Как это всё мерзостно.
Браво, Рамзан Ахматович!
Глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров вот как прокомментировал решение МОК
Запад ещё раз показал своё лицо, искажённое гримасой лицемерия, трусости и интриг. Отстранение России от участия в Олимпиаде — решение отнюдь не спортсменов, а подлость обрюзгших чиновников. Спорт призван объединять народы, а не разрушать мир. Использовать спорт для личных политических интересов — слабость и трусость.
Он отметил, что россиянам важно выступать под своим флагом. И добавил:
Ни один спортсмен с чеченской пропиской не будет выступать под нейтральным флагом, а тех чеченских спортсменов, которые по всем критериям должны были попасть в сборную и поехать на Олимпиаду, мы будем чествовать как победителей.
Браво!
Не согласна с твоей позицией о том, что спортсменам не надо туда ехать. Еще как надо. Их все-равно будут воспринимать как россиян. А бой надо встречать боем – а не обиженным надутием губ в углу, который ты предлагаешь.
Понятно, что все это политика.. Но есть кроме политики и что-то другое. Спорт. Люди. Например, которые жизнь свою положили на эту олимпиаду. Ты так их легко отметаешь – типо – что тут вы, тут страну обидели – а разве не они эта страна?? Почему они не могут поехать и доказать – что они самые -самые??
Нет, Катюша… В данном случае ты просто оперируешь красивым лозунгом, который к этой ситуации даже за уши притянуть нельзя. Я бы понял и поддержал "бой", когда бы WADA отстранили 90% спортсменов, но оставшиеся 10 под своим, гордо поднятым флагом, поехали доказывать на что они способны.
Но ты почитай в Сети высказывания тех, кто хочет ехать как бы не от России – ни один из них про какой-то бой не говорит. Никто из них даже не заикается о стране. Там только лишь сетования, мол мы же к этому готовились, как же это я – столько тренировался и не поеду, это у меня единственный шанс… Только про свою карьеру…
А ещё поищи что говорят на Западе об отстранении России – все злорадствуют, типа – правильно, теперь будет честный спорт…
Нет ничего вне политики. Пора бы это знать уже… Даже детские сказки и те… И никто не будет воспринимать этих ездунов, как представителей России… Так, приблудыши какие-то… А сколько еще и им унижений там заранее приготовлено…
Нет, Катюша, не надутие губ в углу, а вотум недоверия к WADA, к МОК и ко всей системе Олимпийских игр, которые давно уже ничего общего со спортом не имеют, превратившись в бизнес и инструмент политических махинаций.
Нет!
Спасибо, Александр! Как всегда вы ухватили основную суть. Раньше мы пели: "Раньше думай о Родине, а потом о себе". Куда это все подевалось?! И почему?! – Не пойму. Неужели деньги решают все?! – Да, когда нет нравственного начала, объединяющего народ в единую семью, как мы видим в Японии и Китае…………
В понты и деньги. А ещё можно поздравить спецслужбы США с очередной успешной операцией. Дело тут даже не в том, что отстранили, это лишь инструмент… дело в том, что в обществе неизбежно появится раскол. Одни за поездку, другие против. Одну трещинку можно и не заметить, но когда их набирается сотни, то о каком-либо едином фронте, которым мог бы выступать народ, говорить уже не приходится.
Я это сравниваю с той ситуацией, когда Турция сбила российский самолёт, но несколько тысяч граждан России спокойно поехали в Турцию отдыхать. Им плевать на страну, на самом деле, главное – это они сами.
А интересно, все спортсмены хотят выступать любой ценой или есть принципиальные?
Попробовала себя представить на месте спортсменов, как бы я поступила. Не получилось почему-то. Это всё равно, что уехать из страны, потому что за границей можно больше заработать. Я так думаю.
Я бы тоже, по своему характеру и мировосприятию не смог бы поехать на таких условиях… Не по мне вот так прогибаться…
Считаю, что нельзя запрещать никому ехать на олимпиаду, как нельзя заставлять Родину любить. Спортсмены сами должны понимать, что ехать – это предательство.
К счастью есть те, кто не едет (только мало)
https://maxfux.livejournal.com/1363543.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social
Игорь, никто и не запрещает ехать, никто и не заставляет Родину любить…
Это ведь внутри каждого должно быть… Должно, да не у каждого есть. Спасибо за ссылку на Никиту Крюкова. Есть ещё правильные мужики в Российском спорте.
Саша, и тебе браво… от меня и всех россиян нашего возраста :). Я категорически не понимаю данного решения. Вчера себя не знала куда девать, как услышала сообщение, даже пробежалась по спортивным сайтам, не увидела поддержки своих взглядов.
Это прежде всего издержки нашего времени: каждый сам за себя. Советские спортсмены жизнь свою спорту отдавали, теперь не те времена, деньги правят всем. Ну и чувство патриотизма подзабыто… А может в самом деле, спорт – всего лишь спорт. Тогда зачем флаги, гимны, пусть бы каждый сам за себя.
Думаю, если с пробами подтасовка, значит с самого начала нужно было функционерам бороться с этим, а так… невнятные телодвижения… Опять юлим…, что-то не договариваем…. Позор! На полусогнутых… Даже представить не могу… Ладно бы любой другой уровень соревнований, но ОЛИМПИАДА, её идея, её история???? Точно говоришь и голыми … согласны. Ведь получается, коль приняли условия – значит обвинения верны…
Штаты даже обсуждать не хочу. Но наши-то…!!! Болеть буду за Казахстан и Беларусь 🙂 А ты что так переживаешь? Твоя страна едет под флагом:) Меняются люди, меняются взгляды на вещи….может это мы не правы???
Да, Люда, я живу в Казахстане и моя страна – Казахстан. Я люблю эту страну.
Но я русский! И всё, что касается России – касается и меня. Так бывает, я для неё чужой, она для меня – нет. Так вообще часто в жизни бывает.
Мы неправы в том, что вырастили поколение с изменёнными взглядами на вещи. Ведь это мы их вырастили. Мои дети не думают так как я…
Но есть непреходящие ценности – они вечны и не меняются. Меняется лишь количество людей их исповедующих в то или иное время.
Думаю, ты и сама понимаешь, что это не так. Мне кажется, что чистый спорт – это когда во дворе пацаны соседних домов собираются и гоняют футбол. Всё остальное – бизнес, деньги, политика…
Саша, я знаю о твоих отношениях с Россией, знаешь а я в аналогичных с Казахстаном, всё же без малого лет 30 связывало.
По поводу, что дочь иного мнения – нормально, другое поколение и отцы никогда не понимали своих детей)
Я связала….но не будем уж так пессимистично 🙂
Поэтому "Отцы и дети" и является классикой…
Ну мы же вообще по жизни оптимисты!
Привет, Саша!
Что ж ты про Макаревича ничего не сказал после его слов на Украине: "Россия – это не цивилизация!" Ведь он тоже Россиянин. Но когда у нас на работе разразился эмоциональный разговор на эту тему, я возразил и сказал: "Каждый человек на планете имеет право на своё мнение" и любить его песни я не перестал, как многие из моих знакомых.
Саша, Советского Союза давно нет! Это тогда спортсмены росли за счёт государства и не имели никакого морального права поступить так, как поступают Российские спортсмены сейчас. Девочка с пяти лет убивала своё здоровье, чтобы стать когда-нибудь чемпионкой и её мама с папой платили за её продвижение немалые средства…
Государство всё отдало в частные руки: Заводы и фабрики (кроме военных), магазины и рынки, в которых ничего нельзя купить без риска для здоровья, дворцы спорта и стадионы и т.д.
О каком патриотизме ты говоришь (кричишь)?
Выгляни в окно, на улице что – ВОЙНА???!!!???
Они не предают свою Родину, а едут доказать своё преимущество даже в такой ситуации. А случится что, не волнуйся, Русские всегда давали отпор врагу и с достоинством защищали свою Родину, свою страну и никогда не повернутся спиной к опасности!
Ты высказал своё мнение – имеешь полное право! Знаешь, я часто отвечаю тем, кто говорит мне что я что-то сделал не так: "Если я делаю что-то не так как ты – это не значит, что это не правильно!"
Наши ребята молодцы! Пусть едут и докажут, что Россия сильна в любых ситуациях! Я очень буду за них болеть, даже в тех видах спорта, которые я обычно не предпочитаю к просмотру.
Михаил, по Вашему достоинство и честь страны нужно защищать только в войну. Размазали Россию и растерли…. И иначе воспринимать это, как утерлись – нельзя. И тот кто едет, он и не думает о патриотизме, Александр правильно говорит, лишь блеяния: я готовился … я шёл к этому, я защищу…. что он защищать будет? Он выступает под нейтральным флагом, сам за себя…
Болеть то можно, вот только болит ли что у этих ребят… большой вопрос. Сорри, что вторглась 🙂
Людмила, на прошлой олимпиаде – Да, каждый спортсмен был сам за себя, а на эту олимпиаду поедут все команды. И что Вы скажете, когда на закрытие олимпиады наши команды пойдут под Российским флагом?
Спортсмены едут ради денег, карьеры… Ну, даже если и так – это его работа, он профессионал. А если смотреть в будущее, бойкотирование олимпиады ничего хорошего не принесёт Российскому олимпийскому спорту.
Не стоит жить одним днём.
Да ничего она не скажет, потому что никто не пойдёт под российским флагом ни на открытии, ни на закрытии. Это уже обговорено давно.
Это, Вы о чём? Когда так было, чтоб на ОЛИМПИАДЕ каждый за себя? Российские спортсмены пойдут под белым флагом с олимпийскими кольцами.
И ещё речь не идёт о бойкоте, нас даже этого лишили. У нас лишь БЫЛО право выбора принять эти идиотские условия или не принять, мы их приняли расписавшись в своём бессилии и бесправии. БОЛЬНО!
Да, есть такое. Но тут несколько иная интерпретация. Как страну – ни у кого никогда не получится. А в плане участия в Олимпиаде – так и есть.
Саш, этот наш разговор не имеет конца. Это как у садоводов извечный спор, когда обрезать деревья или виноград осенью или весной. Ну никак две стороны спора не могут прийти к одному знаменателю.
С твоего позволения, я прекращаю этот спор со своей стороны. Но, мнения своего я по прежнему не меняю. Я просто не могу на бумаге донести свои мысли и чувства так, как мне бы этого хотелось.
Миша, я согласен, спор не имеет смысла. Я, кстати, в самом начале обозначил, без нецензурной лексики аргументы сложно подобрать. Вот и тебе не комфортно на бумаге…
Но на последок хочу процитировать часть своего ответа Константину:
Саш, я кстати, забыл дописать в истории про садоводов вот это: "Но самое интересное, что обе стороны правы, ведь оба способа имеют и огромные плюсы и огромные минусы" Все это осознают, но всё равно продолжают спорить…
И ещё, опасался раньше сказать (чтобы не показаться сумасшедшим), но ты и сам относительно недавно открыл подобную тематику.
Мне кажется, что если и поедут – то значит так надо было, а если не поедут – ответ такой же. Доказать не могу, но по-моему всё, что творится, уже давно где-то написано и расписано. И не известно, мы ли это принимаем какие-то решения или за нас их давно уже приняли. Вообщем, запутанное объяснение получается, тут бы кучу примеров привести, но опять же бумага и большой объём информации в комментах не изложишь.
Видимо о том, который остался у меня и не осталось у тебя… Раз мы стоим по разные стороны понимания ситуации и ты задаёшь такой вопрос.
А что видишь там ты? Виноватое перед тобой государство?
Миш, я не буду с тобой спорить. Я высказал своё мнение, ты – своё. Каждый из нас имеет право на свою точку зрения. Каждый чувствует и воспринимает всё по-разному, по-своему. Наверное это нормально…
Не надо сюда Россию приплетать. Ты невнимательно читал статью – они не от России едут.
Саш, я статью внимательно читал, но я и телевизор иногда смотрю. Председатель или кто он там… сказал, что наших спортсменов будут объявлять как: Олимпийский атлет из России.
Таганрог – очень промышленный город, у нас много заводов и фабрик… И, когда эти заводы и автоколонны были государственными, человек мог без труда устроиться на любое предприятие.
А сейчас, имея огромный опыт за плечами, за два года до пенсии, я не могу никуда устроиться. А молодёжь без опыта и навыков принимается на ура.
Вот и приходиться на старости лет шабашками заниматься, а стаж – то не идёт…
И ещё, есть прекрасная заповедь: "Не суди, да не судим будешь!"
Я государство никогда не виню, и вообще никого не виню, даже себя. Просто досадно, без трудоустройства – я нужен, а вот по закону – нельзя, это же налоги платить надо…
Я тоже смотрю телевизор, читаю новости, анализирую… Поэтому и написал то, что написал. Война идёт. Просто я пытаюсь заглянуть немного дальше своих личных проблем.
Я старый как мумия фараона, но работаю в частной фирме, а к государству тоже есть немало претензий. Однако я писал не о личном.
Очень удобная, кстати заповедь… Выгодная, так скажем… Ты ещё вспомни про щёку, которую надо подставлять под удар…
Друзья, да поймите же вы наконец! Та идеология, на которой мы все воспитывались, давно в прошлом. С вновь построенной системой в России, многим людям приходится как-то выживать, как-то самим строить свой жизненный путь (учёба, семья, дети…).
Вот у нас на работе, я уже не работал на автомобиле, делаю двигатели, коробки редукторы, а как ведут себя современные водители – наблюдаю. Так вот – уже того шофёрского братства и в помине нет. Его каким-то неимоверным способом заменил закон "Каждый сам за себя" – Волчий закон. Я разговариваю с молодыми водителями, внушая им, что работать и жить одной рабочей семьёй, одной командой, намного легче и правильней. Но, как показывает практика, мои доводы не имеют особого успеха. Людей подсадили на бабки и, с этим ничего не поделаешь. У них тоже семьи и дети…
Вот вы говорите – Россию растоптали и размазали… Захэкаются они нашу страну топтать и уж тем более – размазывать!
Спортсмены России не предают свою страну своим решением, а все их заслуги почётно ложатся в копилку спортивных завоеваний страны. Что же вы не клеймите Машу Шарапову, Александра Овечкина и многие сотни других выдающихся спортсменов нашей страны? Они не предавали своей страны и никогда от неё не откажутся, а вот их заслуги всегда ассоциируются как "Честь России"! И на этот раз будет так же.
А насчет патриотизма моего, уж будьте спокойны, у меня его может больше, чем у вас всех вместе взятых. Я люблю людей и хороших и, как это ни странно, плохих – иначе нельзя. Я люблю свою страну и никогда ни на что не променяю и, если потребуется, проявлю его (патриотизм) в полной мере. Я стараюсь подходить ко всем проблемам спокойно и рассудительно, главное, не давать волю эмоциям, особенно негативным.
Доказывать свой патриотизм к своей стране нужно делами, а не словами и идеями. Что и собираются сделать наши парни и девчата на данный момент.
Саш, будь это не твой сайт, поверь, я бы не стал говорить всего того, о чём сказал… да, вообщем-то почти ничего и не сказал…
Статья получилась яркая и эмоциональная, кстати, впервые вижу тебя в таком возбуждённом состоянии. Лишь одно слово-клеймо в твоём тексте сильно резало по нерву. Мне почему-то сразу вспомнилось изречение украинских событий: "Хто не прыгае, той москаль!". Мне кажется, не клеймить нужно ребят, а наоборот – поддержать.
Добрее надо быть ребята! В этом мире и без того, зла немеренно.
Любите людей, верьте людям и, будет Вам счастье!
С любовью и большим уважением, Михаил Ковеньков.
Миша, я уважаю твою точку зрения и с патриотизмом я не имел целью тебя как-то задеть. Это лишь различие мировоззрений по данному вопросу. Прошу не расценивать как пузомерку чей патриотизм круче. Тем более, что ты прав. Как и у кого он проявится и в какой ситуации – может показать только эта самая ситуация.
Да ну? Ты это расскажи ребятам, которые в Сирии жизнью рисковали, гоняя террористов. Ты это скажи тем спортсменам, которые приняли решение НЕ ехать на таких условиях – вон Игорь ссылку приводил.
Нет Миша, не идеология в прошлом, а у людей ценности сдвинулись не на тот полюс. Благо не у всех.
Но ты прав – ситуация вокруг нас такая, что надо выживать. Но не такой ценой.
Почему я написал, что ты невнимательно читал статью – да потому, что ты твердишь, мол они честь страны отстаивать будут. Медали в копилку России и т.д… Но это твои домыслы, вот из статьи:
Нет там ничего про Россию. Ладно я, лицо, так сказать, заинтересованное. Но ведь и Людмила написала, что тоже искала и с тем-же результатом. Но ты этих аргументов упорно не хочешь замечать…
Кто? Где это говорит? Ни в статье, ни в чьём либо комментарии я такого не увидел. Я говорю, что отдельные спортсмены своим поступком показывают, что честь страны ИМ не дорога. А Россию растоптать невозможно, тут ты прав, но кто спорит-то? Это ведь изначально понятно и даже не обсужается.
Миша, я очень надеюсь, что различие наших точек зрения, несовпадение мнений никоим образом не станут причиной каких-либо взаимных обид. В конце-концов мы же просто обсуждаем – ты сказал своё мнение, я своё. Не обязательно они должны совпадать. Хотя и хотелось бы, особенно по таким вопросам…
Это моя цитата из комментария Михаилу. Да, я так оцениваю действия МОК и всех сил направленных против нормального участия спортсменов страны. И ты прав, это политика, это трещина целенаправленная…
Фраза, выдернутая из контекста, звучит совсем по другому.
Прочитала и даже не знаю, что сказать. Во все Саша прав, но есть одно но… Это те люди, которые жизнь положили, готовясь к этой олимпиаде. Она для многих из них, может, последний шанс доказать в первую очередь себе, что они чего-то стоят, что не зря жизнь прожита. Да, именно: спорт для них – это практически вся жизнь. И мне их жалко. Я не знаю, как я поступила бы на месте любого из них. Я раздвоилась и хорошо, что мне не надо принимать этого решения.
Нина, вот Вам сюжет: Вы с семьёй (муж, дети) собираетесь на чей-то юбилей… Готовитесь заранее, покупаете наряды, подарки… Причёска там, макияж… И тут Вам заявляют, что принято решение Вашу семью не допускать на праздник потому, что в прошлый раз вы все перебрали спиртного (хотя на самом деле это не так). Но Вам уточняют, что вот лично Вы можете приехать, но не как представитель своей семьи, а как бы со стороны, сами по себе. Вас посадят в уголочке и даже обещают покормить…
Вы предадите свою семью и поедете сами? Вот Вам и ответ. Или раздвоение осталось?
Привет Александр. Можно я свои 5 копеек вставлю?
Я не хотел обсуждать эту тему в комментариях, так как не могу сказать что согласен с твоей точкой зрения, но одновременно не имею толком своей точки зрения 🙂 Короче я нейтрален, но…
Абсолютно не соглашусь с твоим примером на счет приглашенной семьи в гости!!!
Неужели ты считаешь что любовь, преданность, патриотизм, забота и т.п. к своей семье может как то сравниваться с любовью и патриотизму к родине? Каким бы патриотом не был бы человек, полюбому он будет думать и заботиться о себе и о семье больше в 100000 раз чем о родине! И я считаю что это нормально. Поэтому, спортсмены и согласны ехать под нетральным флагом.
И еще, я полностью согласен с первым комментарием Екатерины "их все равно будут воспринимать за Россиян" и я уверен что потом по приезду в Россию они получат еще больше похвал о почета.
Привет, Игорь!
Не знаю, не знаю… Страна, где все люди думают таким образом, никогда не станет великой. А Россия – Великая страна!
И по-счастью, мой образ мышления и моё восприятие ситуации не являются чем-то исключительным.
Картинка кликабельна… Причём подобное отношение не только у Россиян.
Надо иметь гордость за свою страну.
Возможно, но только такие-же как и они сами.
Саша, привет! Я тоже не хотел встрявать в разговор, но я на стороне Игоря.
А на счет патриотизма, то я хоть и живу на Украине, только из за того что творит нынешняя власть, я патриотом не являюсь.
Да, и если Егор например пойдет на Олимпиаду, в будущем, то лично мне будет все равно под каким флагом он выиграет. Это будет его заслуженная победа, потому как страна не вложилась к достижению его результатов не на грош.
Вот как то так. Простите.
Андрей, в данном случае речь идёт о российских спортсменах и России. О конкретной реальной ситуации. К тому времени, как Егор поедет на олимпиаду много воды утечёт, но это будет уже совершенно иная история. И удачи Егору.
То, что ты называешь себя не патриотом мне совершенно понятно. Но согласись – это несколько иное. В твоей ситуации я бы тоже не был патриотом той страны, в которой живу.
Это же не первое обострение политических отношений. Олимпиаду 1980-го американцы пытались всеми силами сорвать, тогда от участия в ней официально отказались 64 государства, большинство из которых не запретило выступать своим спортсменам под олимпийским флагом, благодаря чему Олимпиада в Москве все же состоялась. Если бы спортсмены из стран-отказников не отделили спорт от политики и не приехали тогда, возможно, сейчас уже и не было бы Олимпийских игр в том виде, что существует сейчас.
Был и бойкот Олимпиады 1984-го в Лос-Анджелесе со стороны СССР, тогда американцы взяли рекордное за всю историю количество медалей (174). Вот слова заместителя председателя Спорткомитета СССР Анатолия Колесова:
У каждой медали есть оборотная сторона. У каждого решения – последствия. Понятно, что все, что происходит – целенаправленная провокация, связанная также и с будущим финалом ЧМ-2018 по футболу. Думаю, в сложившихся обстоятельствах необходимо быть выше эмоций. Но это мнение субъективное и отстраненное, какое решение было бы правильным сейчас – не знаю, но понимаю, что нашим спортсменам приходится делать выбор. Это и принятие на себя определенного груза негатива, и готовность к очередным провокациям со стороны WADA. Простой ситуацию не назовешь. А кто был прав – только время рассудит.
Обострение не первое и не последнее.
Костя, вот не надо сравнивать несравнимое. Им не запрещали выступать под своими флагами. И будь сейчас такая же ситуация – я бы двумя руками "За".
Высказывание Колесова понятно. Но опять-таки не та ситуация. Там был явный запрет на политическом и административном уровне. Сейчас никто таких решений не принимает и каждый может решать сам ехать или не ехать.
А вот какое человек примет решение – это уже некий показатель. Ты вот не сочти за труд, прочти выше мой ответ Нине Жупериной… Я вижу ситуацию именно так. И больше добавить нечего.
И тем не менее, именно под олимпийским флагом тогда выступали спортсмены из стран, поддержавших тогда бойкот США. И это было случилось впервые.
Твой комментарий я прочел, тут есть с чем согласиться, но согласись и ты, что это одна из интерпретаций того, что происходит. Я не говорю, что ты не прав. Прав. Только, если смешивать спорт и политику, на Олимпийских играх можно поставить крест. Это касается и решений МОК, и решений спортсменов. МОК пошел путем провокаций, если спортсмены ответят ожидаемо (откажутся) – это и будет триумфом тех, кто пытается создать патовую ситуацию для России.
А разве они уже не смешаны? Много лет назад… Или ты в чём-то увидел там чистый спорт?
Константин, ты во многом прав, твои аргументы логичны. Но есть одно "НО"! Когда поднялся вопрос ехать-не ехать, то те кто хотел ехать мотивировали это только лишь личными амбициями. Я об этом писал.
Вот если бы они говорили, мол, что не смотря на все каверзы и интриги, пусть гораздо меньшим составом, пусть и без флага, но мы покажем, что Россию им никогда не сломать… Ну хоть что-то в этом смысле, то я сам был-бы только за такую поездку.
Но ты сам можешь посмотреть их высказывания по этому поводу…
Да, возможно сейчас уже и появились патриотические нотки, подсказали им умные люди, ведь негатива очень много… Переобулись, так сказать. Но их первые, более ранние мысли, но основе которых собственно и принимали решение о поездке были сугубо эгоистичными.
Вот ведь в чём дело-то…
Ситуация конечно не из лучших, но ехать надо, не нужно оставаться в стороне и признавать себя проигравшими.
В данном случае признание проигрыша – это как раз поездка на таких условиях.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Еще бы миллион восклицательных знаков поставила, а нормально цитату не могу выделить, так как с моего устройства это невозможно, но дело не в оформлении цитаты, а в сути. Чтобы совершить ТАКОЙ поступок (не поехать), надо быть героем, а спортсмены наши – выдающиеся личности, но… как там в известном фильме Мордюкова изрекла:»Хороший ты мужик, но не орел»:)
Тут должен быть уровень Джордано Бруно,Иисуса Христа, Александра Матросова… одним словом – надо быть Богом, ну почти… а ребята, при всех их выдающихся качествах – обычные люди.
Тут много Библию цитируют, позволю и я себе:»Прости им, бо не ведают, что творят»
А еще смешно смотреть, как пыжатся из последних сил американские политиканы и европейские «кулацкие подпевалы» в бессильной злобе, пытаясь хоть как-то досадить, прям детский сад какой-то:)
В бессильных потугах унизить нашу страну, унижаются сами, бедолаги:)
Спасибо, Елена…
Ну не героем, конечно. Героизм тут ни при чём, я думаю. А вот мужества и силы духа, чтобы отказаться должно быть гораздо больше, чем чтобы поехать.
Пожалуй, это самая актуальная из всех приведённых здесь религиозных цитат.
Это сказано ещё во времена СССР. А теперь, как мы знаем, моральные ценности сильно изменились и далеко не в лучшую сторону.
Елена, Вам очень точно удалось уловить суть ПОЧЕМУ так…. Вы правы… добавлю в список или Жанной дАрк или матерью Терезой или…
Да… опять хочу цитировать:) на этот раз Гете: «Слаб человек». Увы:(
А ребята рассуждают примерно так:»Быть олимпийским чемпионом, если повезет, или не быть никем. Пройдут годы, все травой заростет, политики помирятся, а подвиг не оценят…»
И еще: разделение понятий страны и государства… мы живем в прекрасной стране, но в государстве, где некоторые имеют миллиардные доходы, а подавляющее большинство еле сводят концы с концами, да что там говорить, если на лечение больных детишек «с миру по нитке» собирают, то у Малахова, то через другие СМИ вместо того, чтобы выделить из этих миллиардов немеряных кроху на спасение этих детей. Вообщем, ‘’Глас вопиющего в пустыне очередной’’:)
А спортсмены – просто люди, олимпиада – шанс на материальное благополучие после спорта, не только медали и титулы, но деньги, а ПОДНЯТЬСЯ над всем этим не хватает вот этого самого мужества и силы духа ибо «Слаб человек».
Елена, примерно так всё и обстоит, я согласен с Вами.
Что в России, что в Казахстане на лечение детям собирают через СМИ.
Да и остальное Вы описали так, как думаю и я.
Как там в песенке у Дюны:
Но разве виновато в этом государство? Россия всегда была то в изоляции, то в блокаде, то в войне… А всё из-за того, что никогда ни перед кем не склоняла голову. Понятно, что проблем выше крыши. Но разве нечем гордиться и не за что любить?
А человек слаб… Это да… Правда есть исключения…
Ой, Саша, поправь, Елене ответила)
Нечего исправлять. Твой комментарий так и обозначен – в ответ автору Елена… Или я чего-то не понял?
ахха, всё так)
Да… все так… но ребят жалко, спортсменов, меж двух огней оказались, перед дилемой «ехать-не ехать». Вот уж воистину: ‘’ Паны дерутся – у холопов чубы трещат» . Моя бабушка – украинка так говорила:)
Елена, я процитирую часть своего ответа Константину:
Думаю, источник моего возмущения понятен…
Мы с Вами солидарны в этом, я также возмущена, просто пытаюсь оправдать… молодостью, недостатком патриотического воспитания… во времена СССР этому уделялось больше внимания, нежели сейчас.
Ну да… Сейчас это называется "Свобода"… Только значение этого термина каждый понимает в меру своей испорченности.
Где-то в соц. сетях было голосование о том, должны ли наши спортсмены ехать на Олимпиаду. Я проголосовала против, т.е. не должны ехать. Мне кажется, не надо унижаться до такой степени перед теми, кто играет на политической дудке. Понятно, что это все сделано и подстроено специально. Уже здесь вспоминали, что наши не поехали на Олимпиаду. Но вспомните, что потом все равно провели пусть не Олимпийские игры, но Игры Доброй воли, на которую приехали почти все страны. Ведь главное в спорте, участвовать и победить. И тут, действительно, при таком количестве команд ясно, кто на что способен. А нынешние игры в некоторых видах спорта будут не объективные, поскольку самых сильных спортсменов до Игр не допустили. Может, я не патриотка, и хотя обидно за Державу, но в этом случае я бы все равно отказалась участвовать под нейтральным флагом.
Да, Таисия, Вы правы. И сильных не допустили, и справедливости там нет, и… я бы тоже не поехал.
Кстати, об играх доброй воли, вот из Яндекс-карточки:
Пожалуй это всё, что нужно знать о современном спорте.
Им надо под советским флагом пройти.
Это было бы супер! К тому-же советская символика не запрещена МОК. Тогда бы и я аплодировал этим ребятам стоя, невзирая на их результат!
Спортсменов как раз понимаю – тренируются люди столько лет, а тут какая-то политика вмешивается. Просто приятно же выступить и посоревноваться с другими, спорт должен объединять, а не разъединять. Многие иностранные спортсмены поддерживают русских сейчас, но тут наверное 50 на 50.
В любом случае, я всегда относился к ОИ как к позитивному и дружественному соревнованию, а не войне за медали. Может быть, принципы ОИ начинают меняться в сторону вражды и нездоровой конкуренции, тогда увы…
Вся наша жизнь – политика.
По ту сторону спорта всё далеко не так радужно. И очень давно уже…
Только история рассудит, кто прав, а кто виноват в этой истории. На это требуется время)
В одном только уверена, что спортсмены ни в чем не виноваты и у них времени ждать, когда мы узнаем правду, нет. К сожалению(
С Новым годом!) Счастья, здоровья, удачи вам, Александр, и всем нам в новом 2018 году!
А разве это уже не ясно?
С наступившими Вас праздниками – Новым годом и Рождеством!
Обидно за наших спортсменов. Все это политика и суд бы ничего не изменил. Ехать или нет спорный вопрос…
Мне это видится примерно так…
Знаете, Александр, я давно перестала следить за Олимпиадой. Потому что поняла, насколько сильно там политика играет роль и каждый раз эмоционально переживать откровенное унижение наших спортсменов просто не в состоянии. Но главное, почему не смотрю Олимпиады и не слежу за всем, что там происходит, потому что не знаю, как именно я могла бы изменить что-то… Увы, одними статьями в блоге делу не поможешь, а реальных рычагов воздействия у простых граждан нет… Вот что печально.
Светлана, да политика в спорте всегда присутствовала. И когда выше всех поднимался флаг СССР, а над трибунами звучал гимн Советского Союза – это тоже политика. А потом флаг и гимн России…
Сейчас нет ничего вне политики!
Ну… не совсем так. Вот я написал… Сколько человек оставило тут комментарии? А сколько просто прочитали? Ну пусть даже человек 40, хотя на самом деле больше. Кто-то из них согласен с моей точкой зрения и он озвучит её где-то в другом месте. Допустим – это будет 10 человек… Они передадут эту мысль дальше. И единомышленников будет уже гораздо больше. Это как круги на воде… А сколько в Сети публикаций подобно моей? Тысячи! Вот Вам и формирование общественного мнения.
Ну да, может бы не за один раз. Но ведь важно заронить зерно, а дальше всходы уже сами взойдут…
Как это? Мои книги – вне политики. :)))
Конечно, вы правы, Александр.
Нет ничего вне политики. Даже детские сказки и те учат определённому мировоззрению. Ваши книги тоже, а это и есть часть политики.
Отец Мефодий
РОССИЙСКИМ СПОРТСМЕНАМ ПОСВЯЩАЕТСЯ
ОЛИМПИАДА 2018
Пока не потеряли то, что свято,
Во имя тех, кто не пришёл с войны,
Не продавайте Родину, ребята!
Не стоит та медаль такой цены!
Всё в мире переменчиво и тленно.
Настало время и «пяти колец».
Забыты идеалы Кубертена.
Повсюду правит Золотой Телец.
Как в балагане, на дешёвой сцене,
Где заправляет дьявол во плоти,
Вас нагло опускают на колени
И требуют униженно ползти!
Для них и ложь, и правда – всё едино!
И будет не по правилам игра.
Вы веруете в честный поединок,
А за столом, напротив – шулера!
Они вас поприветствуют у входа,
Измазав чёрной грязью – за глаза.
У них в руках – краплёная колода,
А в каждом рукаве – по два туза.
Озлоблена, убога и сутула,
Европа вся хронически больна:
От имени «Россия» сводит скулы,
И бешеная капает слюна.
Вновь побеждает «избранная раса»,
Соперников зажавшая в тиски.
И прыгают куски живого мяса…
Напичканные допингом куски.
У «избранных» есть Право, нет Запрета.
Не получилось? Можно повторить!
А в качестве примера – эстафета!
Всё, как всегда! О чём тут говорить?
Вы можете поехать. Ваше право.
Решайте сами – быть или не быть.
Но знайте, что сегодня Честь Державы
Вам легче уронить, чем защитить.
И вам уже условия создали,
Чтобы свести на нет ваш тяжкий труд.
А если и добудете медали,
Не факт, что их потом не отберут.
Пока не потеряли то, что свято,
Во имя тех, кто не пришёл с войны,
Не продавайте Родину, ребята!
Не стоит та медаль такой цены!
Спортивный бой всегда зовёт к экрану.
И слава тем, кто победил в бою!
Но эти игры я смотреть не стану.
Здесь унижают Родину мою.
Константин Фролов-Крымский
Ой, какие же хорошие стихи, просто пробирает до самых-самых!!! Есть ещё в России здравомыслие. Кстати, провели опрос среди населения РФ за "не ехать " только 20-25%%- меньшинство нас, Саша. Но в основном люди достойные думают так же, Т. Тарасова, например, сегодня слышала мнение Петра Толстова, он в думе, мне очень импонируют его взгляды. И вот например тоже хорошо человек-генерал-лейтенант cказал: https://vk.com/wall432997085_3019 utythfk ktqntyfyn
Главное, что Олимпиада с таким статусом – это уже не Олимпиада это "Как в балагане, на дешёвой сцене,
Где заправляет дьявол во плоти…., "
И на кой нужна она и такой спорт, пропитанный продажностью и грязью???
Люда, как проводятся опросы мы знаем… Так что вряд-ли эти цифры отражают истинное положение дел. К тому-же Кремль озвучил свою позицию – хотят, пусть едут. Что-ж, может быть это дальновидный ход, не знаю. Я, конечно, не президент и не политик. Я простой человек и остаюсь при своём мнении вне зависимости от чьих-то решений.
Мне очень близка позиция генерал-лейтенанта по твоей ссылке. По пунктам разложил что надо делать. Будь моя воля – я бы так и поступил.
И между прочим, что такое "большинство" и "меньшинство" в данном контексте? Аморфное стадо всегда идёт за вожаком. А вожак – это и есть "меньшинство". Но оно активно и имеет свою позицию. А большинству по-барабану, лишь бы травку пощипать…
Ещё добавлю. Т. Тарасова хороший вопрос задала: КОГДА будет разбор полётов, и ответ чиновников, когда начнут совершать телодвижения оспаривая в судах решения. Ответа не последовало.
И ещё оказывается у РФ нет представительства в МОК ( один человек древний какой-то официально числится) Вот это воообщее….как так и почему, ведь великая спортивная держава!!!
Всё же очень хорошо, что этот пост написал, хоть есть возможность высказаться…
Вроде как Елена Исинбаева представитель РФ в МОК…
А мне вот по рассылке ещё одно обсуждение пришло по этой теме… Не такое уж мы с тобой меньшинство… ВЫЙТИ НА ОТКРЫТИЕ ОЛИМПИАДЫ В СВОЕЙ ФОРМЕ И С ФЛАГОМ РОССИИ
Особенно комментарии там порадовали…
Да, в самом деле Исинбаева там. Фамилию её поправь) Что-то не так я поняла.
И идея хорошая, но вряд ли…. не те люди и не тот дух))
Исправил, спасибо… Надеюсь Елена Гаджиевна меня извинит…
А насчёт людей ты права… К сожалению… Да и посмотреть – сколько из тех спортсменов настоящих россиян-то? Не легионеров…
Не стала Саша встревать в эту тему, для меня твоя статья очень понятная. Но уже тогда я сидела и размышляла: На что обрекают себя РОССИЙСКИЕ СПОРТСМЕНЫ… И получилось то, что получилось, особенно с последней подставой… В каком они там напряге… А вот меня знаешь что порадовало: СЕРБЫ. Как они перекрутили все и до них ведь никто не докопался))) Как они за неделю до Олимпиады перешили костюмы. Но куда громче заявили о себе Сборная Сербии, они своим поступком выразили любовь и уважение к России. Дело в том, что сборная Сербии представила свою национальную спортивную форму за месяц до Олимпиады, но узнав о том что наша сборная едет без гимна и флага на игры, решили перешить свою форму. И Они это сделали за неделю! У них ведь госфлаг как у России, только наоборот: красный-синий-белый.
Порадовали хоккеисты! В таких тяжеленных условиях взяли золото! Гордость! А на трибунах наши болельщики и с флагами российскими, и с российской символикой на одежде…
После победы в финальном матче российские хоккеисты во время олимпийского гимна а капелла исполнили гимн России. Примечательна реакция МОК на это:
Я вчера за какое время сидела перед ТВ и меня просто трясло))))))) Каким упорством досталась эта победа. И снова РОССИЯ будет как скипидар в одном месте))) По сетям разбросала лайки.
На статье в ВК Российские хоккеисты взяли золото на Олимпиаде в Пхенчхане – PrimaMedia я написала заголовок:
МЫ РУССКИЕ!!! Гордые, Громкие, Злые!!!!!!!!!!!!!
Интересно, что будет дальше….
Всё будет нормально!