Огни большого города Личный блог Александра Каратаева 
Летописи древней Руси... Как ни парадоксально, но таких летописей не существует.
Якобы не существует.
По крайней мере об этом говорит наука, называемая академической историей.
А те летописи древней Руси, которые (я повторюсь) якобы дошли до нас являются переписками источников, которые в свою очередь переписки источников, которые... и т. д.
При этом самые первые источники, с которых и велись все эти переписки датированы XIV – XVIII веками!
И весь парадокс заключается в том, что у древних славян задолго до Киевской Руси было одно из крупнейших государств!
По некоторым оценкам оно просуществовало 2500 лет! И что, никаких письменных свидетельств?
Отчего такая несуразица? А давайте попробуем разобраться.
Другие государства...
Взять, например, древний Египет...
Хитрые египтяне всю свою историю высекали на камне, на шиферных таблицах, на пластинках из слоновой кости, на дощечках из чёрного дерева и на цилиндрических печатях клинописью и рисунками. Древнейшие из этих записей восходят к архаической эпохе (VIII-VII ВВ. ДО Н.Э.) !!!
И не смотря на войны, пожары, наводнения и другие политические, династические, военные и природные катаклизмы — все это, а вернее, что-то из этого дошло до нас в своем первозданном виде.
Или вот, древние Германцы...
О них академическая история уверенно говорит, что за 3000-2500 лет до н.э. некие индоевропейские племена заселили север Европы и, смешавшись с местными племенами дали начало германцам. Великий народ!
Еще-бы, такое давнее прошлое! И конечно-же их такое прошлое подтверждается источниками других великих и цивилизованных народов — греками и римлянами, они упоминают о германцах начиная со второй половины 4 в. до н.э.
Правда, каких либо письменных источников самих германцев той эпохи нет, как впрочем и вообще эпохи древних германцев до нашей эры, но есть хотя-бы более поздние мифы и легенды. Так, до нас дошли поэмы о Дитрихе Бернском, в которых сохранились хоть самые общие и довольно смутные, но все-же воспоминания о людях и событиях IV-VI веков. И то хорошо!
Невозможно умолчать и о древнем Риме...
Эти вообще впереди планеты всей... Уже в 27 году до нашей эры Тит Ливий начал писать историю Рима в 142 книгах. И ведь что удивительно: ни многократные разграбления Рима «варварами», ни, в конце концов, полный крах этой империи не уничтожили этих трудов! Они прекрасно сохранились до нашего времени и доступны любому желающему...
Перечислять и приводить примеров тут можно много. И древние греки, хотя великодержавный размах у них, конечно, был не тот, что у римлян, и многие, многие другие народы сохранили какие-то письменные свидетельства о своей древней истории.
Даже об Инках и Ацтеках мы откуда-то знаем, хотя их и нет давно.
А вот летописи древней Руси вдруг не сохранились и о древней Руси НЕТ НИЧЕГО!
Как такое может быть? Неужто древние русичи, ну ладно, славяне (понятия эти и на самом деле разные отчасти) бродили дикими стадами, пока германцы сочиняли песни о Дитрихе, а римляне писали свою историю?
Летописи древней Руси вымысел?
Уверен, что нет. Поясню почему, но для понимания ситуации необходимо уяснить несколько моментов:
Теории возникновения Руси
Официальная история опирается на «норманнскую» теорию возникновения Руси, суть которой такова: славяне влачили жалкое и убогое существование, уровень их политического и экономического развития был настолько низок, что они даже государства создать не смогли. Поэтому пригласили к себе норманнских конунгов, наиболее известным из которых является Рюрик. Автор этой теории немецкий историк на царской службе - Шлецер.
Существует другая теория, возникшая почти на 2 века раньше первой, которая сводится к тому, что древние славяне создали свою государственность раньше древних римлян и, по крайней мере, в одно время с древними греками! А значит должны существовать и настоящие летописи древней Руси.
Какая теория верна
Можно спорить до хрипоты, какая теория верна, но давайте просто посмотрим не некоторые факты:
В арабо-персидской литературе упоминался загадочный русский каганат, существование которого подтверждено археологами. Он был задолго до Киевской Руси!
Российские ученые Анатолий Фоменко и Глеб Носовский в своей новой хронологии говорят о мощном русском государстве, провинциями которого были и Рим, и западная Европа, и многие другие территории.
Существует много других свидетельств того, что на территории России было с древних времен и практически до XVI века мощное государство, являвшееся метрополией по отношению к той-же Европе. Государство это просуществовало в таком виде до прихода к власти прозападно настроенных Романовых. По крайней мере Иван Грозный, судя по его некоторым письмам к западным монархам, общался с ними как с вассалами.
А поскольку с Русью военной силой справиться было невозможно — кишка тонка, то разделались с ней дипломатическим, если так можно сказать, путем. Изнутри — Петр с последователями, помните как он «ломал» бояр, расправлялся со стрельцами? А ведь не отсталость он искоренял (это нам так представили), а былое величие! Думаете только колокола в монастырях изымали, чтобы перелить на пушки? Скорее всего изымали или просто сжигали все свитки, те самые летописи древней Руси и прочее. Чтобы и следа не осталось.
Как можно «загнобить» народ? Уничтожить память о его прошлом! Но, это только мое личное мнение.
А извне... извне тоже искореняли ПАМЯТЬ, не дай бог Русь вспомнит, кто она такая. И вся история была переписана таким образом, чтобы уложиться в ту, первую «норманнскую» теорию.
Ну ладно, можете с этим спорить, сомневаться и не соглашаться. Давайте вернемся к летописям.
Летописи древней Руси...
Обратимся к наиболее известным:
Несторовский список
Оп-па! Так летопись эту опубликовал собственно сам создатель «норманнской» теории господин Шлецер! Интересно...
Лаврентьевский список
Вот так-так! Хотел написать «Да тут же нас прямо тыкают нашей немытой харей...», но поскольку это не совсем литературно, напишу — Да тут же нам прямо указывают откуда у нас все началось и что до этого у нас ничего не было!
А ведь, так называемая, «Повесть временных лет» - это практически основа русской истории того периода!
Что-то знаков восклицательных стало слишком много.
Подобным же образом можно идти по списку дальше, только стоит-ли? Ведь все эти летописи древней Руси — переписки друг друга в разных вариациях, причем датируются они XIV—XVIII веками. То есть нет ни одного первоисточника, который был бы написан в ту эпоху, о которой повествует. Зато нам указывают, что первоисточники эти, ясное дело, были написаны то-ли греками, то-ли византийцами, короче говоря некими миссионерами, прибывшими на Русь. Ну не славянам же безграмотным писать.
Вот так-то. И Вы в это верите? Не слишком ли много причин, чтобы понять, что все это одна большая широкомасштабная фальсификация? А известные нам сейчас летописи древней Руси - подделка?
А точно ли ничего не осталось?
Неужели действительно не осталось никаких свидетельств и следов той великой державы, которая была основана на территории восточных славян задолго до начала нашей эры и просуществовала почти до XVI века нашего времени, пусть даже претерпевая какие-то трансформации, различные названия которой можно объединить под термином Русь?
Лично я верю, что осталось и ждет своего часа. И вера эта основана отнюдь не на пустом месте.
Даже если нынешняя история — это плод большой фальсификации, то мы знаем множество примеров, когда подобным образом пытались искоренять какие-либо знания. В средние века на кострах инквизиции сжигали труды прогрессивных для того времени ученых, да и самих ученых. Взять, хотя-бы Джордано Бруно. Тем не менее труды этих ученых все-равно сохранились и прекрасно дошли до нас.
Уже в наше время, в той-же фашисткой Германии сжигали книги «антинемецких» авторов... И что? Мы разве ничего про них не знаем?
Не буду распространяться на эту тему — книги сжигали во все времена и во всех странах. Об этом достаточно информации, если интересно посмотрите в Википедии.
Поэтому как-бы ни сжигали летописи древней Руси, как-бы ни старались уничтожить другие свидетельства - все-равно что-то должно было остаться. Вопрос — где?
Где искать летописи древней Руси
Ну, во-первых, нельзя отмахнуться от такого мощного наследия, как былины и сказания. Бумагу или там пергамент сжечь-то могли, но вот устные предания невозможно уничтожить. И хотя сейчас это представляют, как сказочный вымысел, все больше и больше исследователей изучают их всерьез. Да, многие понятия сейчас трактуются иначе, чем раньше, многие вообще вышли из обихода, многого мы просто не понимаем, но тем серьезнее должно быть изучение.
Во-вторых, многое может дать археология, в том числе может найтись и какая-то действительно древняя рукопись, если не библиотека, с пригодным для изучения материалом.
Кстати, о библиотеке. Уже много лет ведутся поиски легендарной коллекции книг и документов, владельцем которой был Иван Грозный. А если учесть, что он был одним из последних представителей той великой державы, то там могут быть очень интересные документы, к которым не приложили руку фальсификаторы. Будем надеяться, что библиотека Ивана Грозного все-же будет найдена.
Какие-то древние документы вполне могут храниться и в частных коллекциях или семейных архивах. Передается, например некий сундук или шкатулка из поколения в поколение, заглянули туда — драгоценностей нет, лежат какие-то полуистлевшие бумаги — ну и пусть себе лежат. Никому не интересно. Хорошо, если на мусорку не отнесли...
Во многих исторических музеях, в так называемых «загашниках», хранятся тысячи экспонатов, которые не могут быть выставлены по причине того, что они идут вразрез с существующими ныне представлениями об истории.
А может быть что-то хранится в архивном наследии господина Шлецера? Ведь какой-то материал он использовал для написании немецкой версии Несторовского списка? И, будучи всё-же ученым, не уничтожил бесценный первоисточник, но сохранил его?
А нет ли чего в церковных архивах, не говоря уже о секретной канцелярии Ватикана?
Другими словами, существует масса вариантов, где могут быть обнаружены какие-либо свидетельства реальной истории в целом и великого древнего государства Русь в частности. Надо только искать. Надо ломать стереотип нашей официальной истории и всей мощью науки устремиться в этом направлении, а не высмеивать и порицать тех энтузиастов-одиночек, которые сейчас этим занимаются.
И я верю, что рано или поздно это произойдет!
Справедливости ради надо отметить, что сейчас всё больше учёных осознают необходимость пересмотра хронологии и подключается к этому процессу.
Заключение...
Допустим, что я кого-то (или никого) не убедил.
А вот как вам такое свидетельство:
Объединение трипольцев эпохи неолита, было хорошо организованным патриахальным самодержавным государством религиозного типа, который греки называли "гиперборейским". Римские авторы писали об этом периоде как о "золотом веке" человечества. Найденные в могильниках X-V тыс. до н.э. с большим искусством выполненные булавы с резной отделкой, шейные цепи и короны, принадлежащие исключительно вождям, указывают на то, что первые структуры государственного правления во главе с коронованными вождями появились на Руси задолго до того, как к такому строю пришли другие народы.
Летописи древней Руси - занавес
Ну, и под занавес, позволю себе призвать в свидетели одну даму, а вернее даже девочку лет 14 — 16... жившую за 30000 лет до нашей эры!
Вот посмотрите на сунгирийку
Это они влачили жалкое существование? Бродили полудикими стадами?
Ну-ну...
Хотел на этом закончить, но простите, не удержался...
Москва и град Петров, и Константинов град - Вот царства русского заветные столицы... Но где предел ему? и где его границы - На север, на восток, на юг и на закат? | Грядущим временам судьбы их обличат... Семь внутренних морей и семь великих рек... От Нила до Невы, от Эльбы до Китая, от Волги по Евфрат, от Ганга до Дуная... Вот царство русское... |
Ф.И.Тютчев
Удачи Вам и до встречи на моём блоге.
На самом деле свидетельст много – была бы воля, очень хочется думать что у нас есть шанс узнать настоящую историю, в последнее время стали открываться некоторые источники
Их действительно много, но не думаю что у нас есть шанс узнать настоящую историю.
Официальная наука всеми силами старается игнорировать эти свидетельства и факты. Есть надежда, что это может произойти когда-нибудь… в далёком-далёком будущем. Но не сейчас. Ведь в каждом государстве своя история и одни и те-же моменты каждый трактует по своему. Не зря-же Россия предложила мировому сообществу написать общую, единую историю, с учетом всех моментов… И вроде не отказали, но и не двигается ничего… Здесь-же всё надо с нуля… Да и хронология историческая неправильная сейчас исповедуется…
Я на этот вопрос смотрю с бОльшим оптимизмом, есть такой фактор как “критическая масса”, когда поток информации её перевалит, многие вещи станут просто очевидными, а поток информации в этом направлении увеличивается, потому и надеюсь на лучшее
К большому сожалению, факты, очевидные для многих, просто игнорируются официальной историей.
Но тем не менее, вечно так продолжаться не может.
Летописи существуют! Только пока нам до них не добраться! Но вот, когда мы, вернём на место нашу ГЕРМАНИЮ, вернутся и наши летописи! Правда дубликаты, подлинники приказал сжечь Пётр 1, чтобы скрыть подлинную историю РУСИ и отдать нашу историю НЕМЦАМ,якобы ЕВРОПА принесла нам знания и всю цивилизацию! Но вот,если бы мы, сейчас, потребовали в ультимативной форме от ГЕРМАНИИ вернуть наше, я не знаю вернули бы они их, или – нет? Германия,как и АМЕРИКА наша ЗЕМЛЯ и наше государство! Германия наши РУСИЧИ (РОССИЯНЕ) жили! Америка была ВЕЛИКОЙ РУССКОЙ ТАРТАРИЕЙ! Когда мы придём обратно, мы вернём всё как было и на этом – ТОЧКА! И УКРАИНУ очистим и вернём!
До летописей рано или поздно доберёмся, иначе и быть не может.
Столь радикальный передел земель и государственных территорий других стран России не нужен, а вот подобающее место в политическом, научном и культурном плане она непременно займёт.
Да, богата Россия, жаль, что мы многого не знаем о том, как жили наши предки. А узнать такое очень интересно.
Вы правы, узнать такое очень интересно. Я вообще всегда любил историю… увлекался… Но кроме интереса, знание прошлого помогает понять настоящее – в этом все дело.
Планирую написать ещё несколько статей, отражающих мои взгляды на историю…
настоящая правда в первоисточниках, а много историков могут неправилньо перефразировать и добавить что-то от себя, тем самым теряя общую картину и представление о былых временах. Поэтому такие документы настоящее сокровище.
Особенно, если учесть что они почти все сознательно уничтожены…
Но всё-же надеюсь, что многое осталось и будет со временем найдено.
Да история – наука мутная. Кто как хочет, так и ведает. Проверить то практически невозможно. Вот и политики на этом играют конечно же в свою корысть.
Вы правы, Олег, как хотят так и выворачивают историю. Проверить пока действительно невозможно, но зато вполне возможно просто самому что-то сопоставить и проанализировать, не дожидаясь официальной науки.
Мне очень импонирует в этом плане цикл “Новая хронология” Фоменко и Носовского. Там такая удивительно сильная аргументация!
*история*…..из*ТОРЫ*/я/
Спасибор за интересную тему! Советую посмотреть: Аркаим youtube.com/watch?v=3e_pfB0OlbE&list=PLMq9dPXd4COHgk1yXIDuNDm0Q3FIRGTPA&index=10 – Михаил Задорнов занимается вплотную этим вопросом. У него и еще есть фильмы, например, о Рюрике. И еще о Гиперборее yperboreia.org/
Ирина, спасибо! Я посмотрел этот фильм. Да, нам, с нашим менталитетом, сейчас очень сложно понять ту цивилизацию. Но сколько всего неизведанного! Возможно, что когда, и если, мы сможем постичь истоки – всё действительно переменится.
Знаю, что Задорнов разрабатывает эту тему, многое смотрел… Есть ещё замечательные труды российских учёных Николая Фоменко и Глеба Носовского, а так-же цикл научно-популярных фильмов по их работам под общим названием “Новая хронология”, один из последних выпусков цикла “Территория заблуждений” с Игорем Прокопенко тоже посвящён этой теме… Хорошо, что есть подвижники, но плохо, что официальная история ничего не хочет менять…
Тут показательно высказывание американского археолога, который увидел Аркаим с вертолёта.
Цитирование может и не совсем точное, но смысл сомнений не оставляет. Что тут ещё сказать?
Все эти рукописи могут быть не найдены еще долгое время. Ведь территория России огромна!) Пока её всю перероешь, поищешь, не один век пройдет!) степи, горы, пустыни, болота, реки, озера, моря – они могут быть хоть где!!))) да хоть в дубле какого-нибудь старого дуба…
Теоретически – да. Но практически, многое уже найдено и просто лежит в загашниках специальных библиотек и музеев, не обнародуется потому, как раз, что идёт в разрез с устоявшимися взглядами на историю.
Да и в принципе-то не надо перекапывать всю Россию, достаточно знать, где были древние города, монастыри и т.д. Такие данные есть и искать надо в первую очередь там.
Пример – подземные лабиринты под Москвой. Все знают, что они есть, но никаких поисковых работ там не проводится – отмазки разные, но не думаю, что в масштабе государства они оправданы. А те немногие исследователи, которые пытаются что-то найти там на свой страх и риск, почему-то бесследно исчезают…
Тем не менее есть упорная версия, что знаменитая библиотека Ивана грозного находится именно там.
Здесь можно поспорить!) Необязательно, что они так и остались на территории монастырей! Вдруг какой-нибудь монах украл и спрятал эти исторические ценности, чтобы никто не украл и не сжег…
Азик, я спорить не буду. Такое вполне может быть, зачастую, и мы это знаем, при набегах разграблениях и прочих катаклизмах кто-то старался сохранить самое ценное. Для кого-то этим ценным и являлись свитки, списки, рукописи… Их уносили и закапывали где-нибудь в лесу, в укромном месте… Но потом то-ли люди такие погибали, то-ли не было возможности достать всё это из схрона, многое так и осталось где-то там… спрятанным. И найти такие схроны теперь можно только чисто случайно….
Тут ты прав, к сожалению…
Улыбнуло:
А я уверена, что в Эру Водолея, под знаком которого находится Россия, мы узнаем многое, многое откроется. Я это кожей чувствую. За статью БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Перепостила её на свою страницу в Фейсбуке и раскидала по остальным соцсетям! Хочу, чтоб как можно больше думающих людей могли получить эту информацию.
Елена, непомерно огромное спасибо Вам за перепост!
Я тоже верю, что рано или поздно всё откроется, по крайней мере очень многое.
Ну в конце-то концов, когда-нибудь изобретут-же машину времени, слетают в прошлое и посмотрят как-же оно всё там было!
Ну а если серьёзно, то сейчас идёт очень сильное противодействие пересмотру истории. Это невыгодно многим с политической точки зрения. Ведь всё, на чём построены их концепции, может в одночасье рухнуть. Вот ведь в чём дело…
Александр, большое спасибо за статью! Прочел ее на одном дыхании, а потом снова и снова возвращался к отдельным ее моментам. Знаете, я историк по образованию. , но почему-то никогда не задался этим вопросом. А вот Ваша статья заставила меня задуматься. Кто знает, может быть когда-то мы и узнаем о всех белых пятнах нашей истории. Ведь многое уже открылось из истории современной…
Александр – это Вам спасибо за такой отзыв!
Тем важнее Ваше мнение для меня. Действительно, очень бы хотелось узнать историю настоящую, без белых пятен – мне кажется это очень важным.
Очень грустно становится, когда сталкиваешься с людьми, которые вообще не понимают, для чего такое знание нужно, и не знают ничего, соответственно…
К сожалению, я хоть и люблю историю, но не могу утверждать, что сам знаю её достаточно хорошо – вопросов больше, чем ответов.
В свое время мне очень повезло на учителей истории, особенно в начальных классах, наверное оттуда и любовь у меня к этому предмету. Жаль, что в школе сейчас этот предмет не позиционируют основным.
Но всё-же я верю, что время придёт и, пусть не мы, но наши потомки узнают как-же всё было на самом деле.
Александр, у вас в блоге нет раздела “Об авторе”?!)
Или я ее просто не вижу)))
Азик, ты не поверишь, но такого раздела нет…
Я полагал, что вот этого Почему “Огни большого города” вполне достаточно…
Считаешь, надо исправлять ситуацию… За жизнь рассказывать долго…
Александр, я искренне надеюсь что вы написали это в шутку!)) Лично меня не очень интересует, почему блог называется “Огни большого города”… Вы мне больше интересны, как блогер, как личность! Большой город – это что? Астана или Алматы? Или еще может какой-то большой город)) Та же Караганда очень большая!!))
Вовсе не обязательно всю жизнь описывать)) Просто основную информацию о вас, которую вы обычно рассказываете новым знакомым при знакомстве)))
Азик, я тебя понял. Уговорил… Исправлюсь. Берусь за мемуары…
На днях будет “Обо мне”…
Александр, отлично излагаете материал. Вот если бы нам в университете на “Истории России” так рассказывали, а не что-то бубнили на лекции, я бы с большей радостью учился
Спасибо, Даниил. Я старался…
Мне просто везло на учителей истории… Как я сейчас понимаю, они любили историю и преподносили свой предмет очень интересно…
Спасибо за интересную статью, всегда любила историю, ещё со школы, и сейчас люблю читать различные археологические описания. На руси свитки часто писали на бересте, поэтому много и сгорело. Но всё равно думаю много и осталось. Но дело не только в истории, нам надо научиться всем мыслить не как самому отсталому народу, как нас часто называют на западе и в Америке, надо мыслить как народу имеющую древнюю историю, древнюю прекрасную культуру и тогда наша древность нам откроется. А как? Разными путями.
Вот! Алевтина, золотые слова! Только чтобы начать так мыслить, надо в это верить, надо не просто верить, а точно знать, что наша история – это история очень древняя и прекрасная.
Спасибо Вам!
Получается фантастические книжки, которые я лет 15 назад читала про Гиперборею не такая уж и сказка.
Совершенно верно! Кстати, в сказках далеко не всё является вымыслом. Зачастую это предание, передаваемое из уст в уста, из века в век, трансформированное, но имеющее под собой некую реальную основу.
Интересные факты, Александр! Всегда интересует история и устроение мира. Очень понравилось.
О сжигании книг упоминается в разных фильмах, например “Воровка книг”. Так всегда, меняется политика, меняется история. В некоторых странах вообще историю перевернули, например в Украине.
Вот честно говоря, уже достали эти извраты-перевёртыши… Иной раз такую ахинею из уст, вроде-бы ответственного человека, приходится слышать… Думаешь, ты совсем дурак или всех остальных таковыми считаешь?
Если честно пусть будет или не будет, но будет, то что было , а не придумано кем то. Я не историк. Я только читаю. И чем авторитетней источник, тем и верю.
Рита, я поначалу тоже верил всему. Но потом пошли нестыковки, несоответствия… В этой ситуации важно осмысливание Истории и очень осторожное отношение к каким-бы то ни было публикациям…
Александр, да Вы мастер просто, такую статью написать. Читал с удовольствием. Я знал, что на протяжении многих веков, историю постоянно пытались переделывать, да и вижу сейчас по телевизору, как США и многие странны этим занимаются.
То что вы написали в статье, те факты меня даже немножко шокировали. Хотелось бы верить тому, что так на самом деле и было в те времена, что до образования Руси на наших землях было могущественное государство, пример с которого брал Рим и прочие.
Спасибо, только какой я мастер? Это тема просто такая – интересная.
И я действительно верю, что у Руси намного длиннее история, чем её нам пытаются представить…
Слишком уж много фактов говорят за это…
Склонен верить, что нормандская теория не является истинной. Скорее всего народность которую принято называть славянами существовала задолго до Рюрика.
Юрий, ну то, что славяне существовали задолго до Рюрика вообще не вызывает сомнений! Иначе, даже по норманнской теории кто-бы этого самого Рюрика призвал?
Отличная статья. Я считаю, что правда не раскроется, пока мы не победим США, пока не станем полностью независимыми.
По поводу того, что мы имеем очень хорошую культуру и древнюю историю: я не верю в это, а знаю, что так было, поскольку иначе быть не может (Это можно понять, если посмотреть на открытые души Русских, на то, как мы побеждали всех врагов иностранных).
Дело ведь не только в США. Весь Запад всегда был против нас. И война к хорошему не приведёт. Наша сила в нашей морали и духовности. Именно это и помогало нам выстоять во все времена. Надо только не пускать к себе эту заразу и не позволять себе разлагаться изнутри.
Я, когда говорил про США, имел в виду весь запад, но о войне я ничего не говорил: имел в виду моральную победу.
Ну… как прозвучало, так я и ответил… Теперь понятно.
Все же фактов маловато…
Каких фактов-то?
А знаете Александр, я тоже еще со школы увлёкся историей (середина 80-х), и благодарен учителям, мало того увлечение отечественной историей сподвигло меня заниматься своей родословной, и очень хорошо продвигаюсь, по крайне мере до 1795 года дошёл:) Но я немного хочу сказать о другом:
1. Вы пишите, определяя концепцию норманизма: "славяне влачили жалкое и убогое существование, уровень их политического и экономического развития был настолько низок, что они даже государства создать не смогли." – вот честно, может быть Вы укажите откуда это Вы взяли?! Читал Карамзина, Соловьёва, Ключевского, Костомарова, Преснякова, Иловайского и других, но нигде я не увидел, что бы подобное вытекало из их описания древней истории. Никто не высказывается о Славянах как то уничижительно или пренебрежительно! Да, многие классические историки считают Рюрика – Варягом (Скандинавом), да, считают его потомков создателями Русского государства – Русь. Но никто не говорит что Славяне не могли создать без Рюрика государство. Оно готово было и нужен был лишь сильный князь кто смог бы объединить и подчинить полугосударственные формирования Славян со своими традициями, культурой, институтом власти, дружинами, границами и т.д. Причём к моменту призвания Рюрика в каждом родоплеменном объединении таких как Древляне, Полочане, Вятичи и т.д. был свой князь! Ко всему прочему я последнее время читаю летописи, наши, благо в продаже есть и я активно покупаю тома ПСРЛ, да и в инете есть сканы некоторых летописей. Так вот и в них о Славянах я не нашел ничего плохого и унизительно. Исключение фраза: "жили как звери". Но если Вы читали летописи, то знаете в каком контексте она там звучит, и очень обидно что из-за одной этой фразы очень многие сей час историки-любители перечёркивают доверие ко всем летописям сразу и ко всему тому материалу, огромному по объёму материалу охватывающему историю до 17 века, даже не вникая в текст летописей и уверен многие и половину даже избитой всеми так называемой "ПВЛ", не читали!
2. Второй момент, Вы ссылаетесь на А.Фоменко и Г.Носовского, на их мощное русское государство! Но или умышленно не поясняете, или не знаете? (Сомневаюсь, иначе Вы не стали бы их в пример приводить) Ведь по новой хронологии всё существует только с 10 века! Всё остальное: миры, цивилизации, государства просто придуманы, сфальсифицированы! Несоответствие получается, это значит истории всех государств всего-то чуть больше тысячи лет! А как же тогда: "По некоторым оценкам оно просуществовало 2500 лет!" – это Вы о государстве древних Славян говорите. А что до меня, конечно я считаю историю по крайне мере Славян и первых их государств значительно древнее чем с 862 года. С Гуннами, Готами и Аварами воевали ведь не влачащие жалкое и убогое существование, наши предки!
3. Третий момент, и давайте не будем поддерживать миф: "Киевская Русь", Вы же я думаю прекрасно знаете кто придумал этот термин, ну не было такого государства никогда. Кстати сей час уже в школах на уроках истории говорят о государстве: Древняя Русь или просто Русь.
С Уважением Виктор.
PS: Я за то, что бы любое мнение могло быть, но желательно побольше объективности и беспристрастности.
Виктор, здравствуйте!
Речь не о чьём-то конкретном высказывании, речь о сути норманнской теории. Вы привели мне имена известных историков, которые как раз и являются последователями именно норманнской теории. Более того, самое неприглядное во всём этом то, что и официальная историческая наука зиждется на этой теории…
Вы же не будете этого отрицать? Изучать историю можно по-разному, конечно. Можно просто изучать даты и события, слепо доверившись историкам, а можно делать это осмысленно, сопоставляя разные данные и задумываться – а так-ли это было, а тогда-ли?
Первым, кто открыто поставил под сомнение норманнскую теорию, был Ломоносов.
Я читал его труды, но признаюсь честно – нелёгкое чтение. Порой непонятно с чего он делает тот или иной вывод. Изложение, конечно, своеобразное. Но, тем не менее, многое опровергает достаточно аргументированно.
Это Вы о чём? Никто и не говорит, что государство называлось именно так. Понятие Киевская Русь используется только как указатель на некий период времени.
Наверное я что-то пропустил в их выкладках.
У меня сложилось совершенно иное впечатление.
Виктор, ну вот Вы надёргали из статьи цитат без контекста и на этом основываете свою критику. Речь-то, в данном случае о едином мощном государстве, которое просуществовало 2500 лет. Что не так-то? С Вашим пониманием Новой хронологии не состыковалось? И до и после были другие славянские государства. Вот ещё выдержки из статьи:
Вообще до нашей эры!
А про сунгирийку "…жившую за 30000 лет до нашей эры!"… Это же тоже мощная культура.
Вообще, статья не является научным докладом. Это лишь мои мысли, которые я излагал, придерживаясь наиболее близкого для меня восприятия крайне разноречивого потока информации.
Все верно. Информационную войну против нашей страны стали вести очень давно. И к сожалению, успешно.
У меня на эту тему пара ссылочек есть в закладках:
http://ruspravda.info/Lomonosov-protiv-lzhivoy-russkoy-istorii-141.html
http://zavtra.ru/blogs/2005-12-2181
Еще была ссылка на видео, где в летописях видно подрисовки и несуразности: двухголовых или двулицых людей и т.д., но эту ссылку я не нашла.
У меня такое ощущение, что мы сами-то не слишком преуспели в информационной войне. А виною всему наша-же официальная история, инертность всех этих деятелей от науки, которые боятся сделать шаг влево или вправо.
Вот и выходит, что сопротивление врагу на этом поле брани оказывает не государство, а одиночки, которых зачастую своё-же государство и осаживает.
Юлия, спасибо за ссылки! На zavtra.ru вообще сысли с моими один-в-один, очень хорошо написано. Жаль, что комментарий там не получилось оставить.
Но радует, что уже не "один в поле воин"… Можно сказать, что образовалось уже целое движение, хоть и разрозненное, то всё расширяющееся…
Думается, нас и в рамки "рынка" поставили, в том числе и потому, что погоня за деньгами не оставляет возможности задаться подобными мыслями…
Тот текст, который на zavtra.ru, уже разошелся по интернету, я не знаю его автора и первоначальный источник, поэтому пришлось дать ссылку на первую попавшуюся из этих копий.
Александр, я с Вами полностью согласна. Вообще наша страна давно всем не дает покоя, но если физически от внешних врагов нам удавалось отбиваться, то морально нас победили и тогда, когда крестили огнем и мечом, и когда наш алфавит и язык изменили, подменяя понятия, и тогда, когда историю нашу фальсифицировали.
Я бы очень хотела взглянуть на древнерусские рукописи. Но, к сожалению, в музеях бываю редко. А так хочется прочувствовать историю…
Вряд-ли в музее можно встретить настоящую древнерусскую летопись… Но что-то там, конечно-же есть подобное… Меня всегда завораживали такие вещи, когда с пожелтевших и полу-обветшалых листов на тебя смотрит сама История!